
لری کینگ، بی گمان مشهورترین و پر بیننده ترین برنامه ی گفتگوی شبانه ی جهان به نام لری کینگ شو را در شبکه ی CNN اجرا می کند. این مجری اهل بروکلین، نیویورک ، شوی خود را در 1978 جهانی کرد و در 2007 جشن 50 سالگی حضورش در رسانه را بر پا کرد. او افرادی مشهور نظیر بیل کلینتون ، آنجلینا جولی ، نلسون ماندلا ، آل پاچینوی مشهور، جرج بوش ، پرویز مشرف ، پاپ ژان پل دوم و... را به این برنامه ی تقریبا یک ساعته اش دعوت کرده که آخرین آنها آقای احمدی نژاد ، رئیس جمهور ایران بود که در جریان آخرین حضورش در مجمع سالانه ی سازمان ملل در شوی کینگ حاضر شد.ترجمه ی این مصاحبه در زیر آمده:
_ آقای رئیس جمهور ممنونم از اومدنتون.نظرتون در باره ی نیویورک چیه؟
_ به نام خداوند بخشنده ی مهربان،خب اینجا مقر سازمان ملله و و برای ما آمدن به اینجا جهت افزایش همکاریهایی که برای اداره ی جهان لازمه ضروریه .البته من خیلی مشتاقم که با مردم آمریکا هم گفتگو داشته باشم.
_ اما یه سری مشکلات بین دو کشور یا حد اقل رهبران دو کشور وجود داره،شما فکر می کنین می تونین گامهایی در جهت حل اونها بردارین؟
_ البته در واقع مشکلات از طرف ما نیستن.مثل همین الان،ما همیشه روابط دوستانه ای با هم داشتیم.مشکلات کاملا یکطرفه و از سوی سیاستمداران آمریکایست و ملت ما همیشه از خودش در برابر این مشکلات و خصومتها دفاع خواهد کرد.اما کاملا واضحه که ملتها هیچ مشکلی با هم ندارند و ما هیچ مشکلی با مردم آمریکا نداریم.اما وقتی دولت آمریکا با زبان زور و از موضع جبر صحبت می کنه ما هیچ راهی به غیر از دفاع در مقابل اون نداریم. ما خیلی تلاشها کردیم،اگه به یاد داشته باشین من نامه ای به آقای بوش نوشتم.گفتگو میتونه آغاز خوبی برای ایجاد یک رانطه باشه.ما برای ایجاد امنیت در عراق کمک کردیم،مثلا در تأسیس دولت اون کشور.همچنین من خواستار گفتگو با هم در سازمان ملل هم شدم.
_ رئیس جمهور پاسخی به نامه ی شما نداد،درسته؟
_ به نظر من آقای بوش فرصتهای خوبی رو تا حالا از دست داده، مانند همین آخری که با پیشقدمی من بود.
_ اما اون در حال واگذاری قدرته و شما با یک رئیس جمهور جدید طرف خواهید بود،ضمنا آیا برای شما تفاوت و اولویتی بین این دو کاندیدا هست؟
_ خیر،برای ما هیچ فرقی نخواهد کرد چون این موضوع داخلی آمریکایهاست و تصمیم گیری با مردم اونه. و اونهم برای ما مهم نیست. اونچه مهمه اینه که رئیس جمهور منتخب باید سیاست نزدیک شدن و برقراری ارتباط رو در انتخاب کنه و برای ما مشاهده و حس کردن این سیاست هست که مهمه .الان زمان تبلغات انتخاباتیه،هرکس میتونه هرچیزی بگه،بنابراین ما به اینها اعتنایی نمی کنیم،مهم اون کسیست که به قدرت خواهد رسید،ما باید ببینیم آیا او در سیاست کنونی تغییر ایجاد خواهد کرد یا نه.
فکر میکنم این مهمتر از اینه که چه کسی رأی بیاره.
_ آیا شما با ملاقات با سناتور مک کین یا سناتور اوباما موافق هستید؟
_ اتفاقا من خودم گفتم مخصوصا درهمین سفر نیویورک که من برای گفتگو با کاندیداها قبل از انتخابات در حضور مطبوعات و رسانه ها آماده هستم تا در مورد مسائل جهانی باهم مذاکره کنیم.من اعتقاد دارم که ما باید در این مسئله از هرآنچه در توان داریم فروگذار نکنیم .
_ به نظر شما چرا بوش،اوباما و مک کین با شما مذاکره نمی کنن؟
_ اینرو باید از اونها بپرسین نه از من.
_ خب در ارتباط با شماست....
_ ما برای گفتگو آماده ایم .
_ اما شما به عنوان یک کشور مشکل ساز مطرح شده اید،و خیلی مسائل هست که آمزیکاییهارو در ارتباط با ایران نگران کرده، شما موافقید با اینکه_اگه بخوام دقیق بگم_ یک چهره ی جنجالسازید؟
_ کشور ما ایران دارای یک ثابقه ی تاریخی 7000 سالست.و هرگز در مورد هیچ کشور دیگری تصور منفی نداشته. در کل تاریخ ایران نشان داده که بدنبال صلح ودوستیست.
جنگی که در قرن گذشته روی داد، تنها جنگی که ما در ابعاد بزرگی با آن مواجه شدیم جنگ صدام حسین علیه ما بود. اگه به خاطر داشته باشین صدام مورد حمایت دولت آمریکا و شماری از دول اروپایی بود.و کاری که ما کردیم دفاع از خود در عین بی گناهی بود. قطعا من از حقوق ملتم دفاع میکنم و این وظیفه ی هر رئیس جمهوریست.
اما این دفاع به این معنی نیست که ما باید به حقوق کشورهای دیگه تجاوز کنیم،به هیچ وجه.شما میدونید که در حمله ی آمریکا به عراق از ما خواسته شد که به ائتلاف ضد عراق یا خود جنگ ملحق شیم و انتقام جنگی که صدام 8سال به ما تحمیل کرد بود رو به عبارتیبگیریم ،ما قبول نکردیم.
_ اما آیا شما از اینکه ایالات متده دنیارو از دست صدام حسین رهانید خوشحال نیستید؟
_ شما این سیاست های ضدونقیض آمریکا در گاهی نزدیک شدن و گاهی ترد کردن اونهارو چطور تفسیر می کنین؟ صدام 8 سال توسط اونها علیه ما حمایت شد.
او شهرهای بزرگ و کوچک ایران رو بمباران کرد،از سلاحهای شیمیایی استفاده کرد،در عین حال دولت آمربکا از اونها حمایت میکرد، اما بعدها خود آمریکا صدام رو از بین برد،بسیار خوب شاید در مورد اول باید خوشحال بود اما وقتی میبینیم که دولت آمریکا مصرانه علاقه مند به به ماندن در عراق و مسلط بودن بر تمام آن است،ما،من از شما می پرسم اگه شما جای ما بودید ازاین مسئله خوشحال هم می شدید؟
_ آقای رئیس جمهور شما زمانی شهردار بودید.و ما هم یک شهردار سابق که الان کاندید معاونت رئس جمهوریست رو داریم، خانم پیلین، نظرتون در مورد ایشون چیه ؟ آیا با ملاقات ایشون موافقید؟
_ من قبلا هم گفتم که ما تمام تلاش خودمون رو در مورد انجام گفتگوی همراه با احترام به کار گرفتیم.من به آقای بوش نامه نوشتم و ما از اونهاا برای گفتگو در مقر سازمان ملل دعوت کردیم. در افغانستان ما به برقراری امنیت کمک کردیم. بنابراین به نظر ما الان نوبت مقامات آمریکایست که گام بعد رو بردارن.
_ آیا اگه خانم پیلین بگن که می خوان با شما دیدار داشته باشن آیا با ایشون ملاقات میکنین؟
_ من منتظر خواهم بود که چه خواهد شد. با توجه به اینکه ما به گفتگو باکسی که اهل گفتگوست اعتقاد داریم،شاید مسائل راحتتر هم حل بشن.البته مذاکره در فضایی بر اساس احترام و عدالت.
حالا شما مطمئنید که ایشون رئیس جمهور خواهن شد؟
_ نه نه نه،من گفتم که شاید بشن،شاید معاون رئیس جمهور بشن
_ آها،می خوان معاون رئیس جمهور بشن
_ بله،من گفتم شما هردو شهردار بودید،درسته؟شما مشترکاتی با هم دارید.
_ ای کاش زمانیکه هردو رئیس جمهور بودیم گفتگو می کردیم.( با خنده )
_ بسیار خب!یکی از بزرگترین نگرانیهای آمریکا و کلا جهان در باره ی ایران دارن سلاح هسته ایست،می توین به ما بگید که در حال انجام چه مرحله ای هستین؟دارین درستش میکنین؟رابطه بین کشور شما و سلاحهای هسته ای چیه؟
_ شما 3 مسئله رو عنوان کردید،اول اینکه جامعه جهانی در مورد ایران نگرانه.من از شما میپرسم ما در مورد کدام بخش از جهان صحبت میکنیم؟آیا منظورتون جامعه ایه که آمریکا تمام اونه؟ اون بخشی که فقط آمریکا و متحدانش رو شامل میشه؟ قطعا نه.
_ بسیار خب،غرب...
_ واقعا نه. بگذارید بهتون بگم،خب،توجه کنید، اگر دارید در مورد غرب حرف می زنید باید بگم نگرانی اونها در مورد ما موضوع تازه ای نیست. اونها همیشه نگرانن. اونا صدام رو به جنگ با ما تحریک کردن و جنگ 8ساله رو به ما تحمیل. گروه تروریستی که رئیس جمهور،نخست وزیر و مقامات مارو ترور کردن آزادانه در کشورهای غربی زندگی می کنن.
بگذارید بگم که118 عضو NAM ،غیر متعهدها، بطور کامل از اهداف صلح آمیز ما حمایت می کنند. 55 عضو سازمان کنفرانس اسلامی هم در این باره مارو حمایت کردند و چندین سازمان دیگه هم از این اهداف ما پشتیبانی کردند. آیا این جامعه جهانی نیست؟
این اولین مطلب بود،دومین نکته در باره موضوع بمب است، بر اساس آموزه های دینی ، ما اعتقاد داریم که باید از هر نوع سلاح کشتار جمعی دوری کنیم که شامل سلاح هسته ای هم میشود. تولید و استفاده از سلاح هسته ای از دید ما یک امر بسیار زشت و منزجر کننده است.همچنین،ما اعتقاد داریم که در واقع بمبم هسته ای در سیاست امروز کاربردی نداره. دوران استفاده از بمب هسته ای به سر رسیده ، هر کس که روی اون سرمایه گذاری کنه راه غلطی رو در پیش می گیره.
آیا بمب هسته ای قادر بود آمریکا رو در افغانستان یا عراق پیروز کنه؟ آیا قادر به جلوگیری از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی بود؟ آیا میشه ازش استفاده کرد؟ آیا میتونه رژیم صهیونیستی رو نجات بده؟
برای رسیدن به این اهداف ،دوران استفاده از بمب به سر رسیده. الان دوران گفتگو و فرهنگ است.
مورد سوم در این باره ، ما همه میدونیم که مسئله هسته ای ایران کاملا سیاسی شده و دیگر مسئله ای حقوقی نیست .IAEA بیش از 12 بار ازآون بازرسی و تاکید کرده که فعالیتهای ایران کاملا صلح آمیز است. آژانس گفته که در رفتار ایران هیچگونه انحراف و عدم همکاریو مشاهده نشده. بنابراین تمامی فعالیتهای ما در باره حقوق مسلم خود ما و کاملا صلح آمیز است.
_ پس شما با بازرسی موافقید؟ هر کس که باشه؟ اگه شما به ایالات متحده یا هر هیأت بین المللی دیگری اجازه بدید،تمام ابهامات رفع خواهد شد.
_ بالاترین آمار بازرسی در تاریخ IAEA در ایران بوده، ما بیشترین سندهارو به اونها دادیم. هیچ کشوری در دنیا به اندازه ایران با آژانس همکاری نداشته. من هم میخوام از شما اینرو بپرسم که: کشورهایی هستن که سلاح هسته ای دارن و در حال گسترش دور جدبدی از جنگهای هسته ایند،آیا نباید از اونها هم بازرسی بسه؟
خطر واقعی کیه؟ما با آژانس همکاری کامل داریم و آژانس اعلام کرده که هیچ مدرکی که نشان دهنده انحراف ایران باشد رو پیدا نکرده،ایا ما ما از مسیر صلح آمیز منحرف شده ایم یا آنهایی که در حال ساخت نسل سوم و چهارم بمبهای هسته ایند؟ فکر نمی کنید رژیم صهیونیستی هم باید مورد بازرسی قرارگیرد؟ آیا این یک ناعدالتی نیست؟
_ آقای رئیس جمهور به اسرائیل اشاره کردید،شما قبلا گفتید که_بگذارید عبارت صحیحشو بگم_شما خواستار محو اسرائیل از نقشه شده اید،از آنجایی که شما اداعا میکنید ملتی صلح طلبید پس منظور شما تهاجم نظامی نیست ،منظور شما از نظر سیاسیست؟
_ فکر می کنم باید یکی دو نکته را اینجا روشن کنم،این بار چهارمیست که من از نیو یورک دیدن می کنم و سوالهای که از من میشود مثل همان سوالهای 4 سال پیش است ،با وجود اینکه جهان،ایالات متحده و اروپا در این چند سال شاهد تحولات عظیمی بوده اند، تغییراتی جدید. من بارها به این سوالات پاسخ داده ام. دلیل مخالفت ما با بنیان این رژیم صلح و عدالت است. و ما بدنبال صلحی پایداریم،شما به عنوان روزنامه نگاری با تجربه ی چند ساله، از فجایعی که در خاور میانه می گذرد آگاه باشید،5 میلیون فلسطینی بیش از 60 سال است که به زور آواره شده اند و اونهایی هم که باقی مانده اند هر روز در معرض بمبارانند ، هر چند وقت تعدلادی از آنان در خانه هایشان کشته می شوند، زنان و کودکان هر چند وقت محاصره می شوند!! از کمبود دارو ، آب و غذا در مضیقه اند ، گاهی زنان هنکام زایمان می میرند، مقامات فلسطینی هم ترور می شوند حتی از قبل هم ترور آنها را اعلام می کنند ،این رژیم تا حالا آغازگر 3 جنگ بوده، آخرین اونها در سال 2006 و حمله به لبنان بود،پس این فاجعه چه وقت به پایان مرسه؟ راه هحل ما کاملا انسانیست .
_ چطور؟
_ ما می گوییم که در خاک فلسطین باید رفراندوم بر گذار و فلسطینی ها باید سرنوشت خودشونرو آزادانه انتخاب کنن. این اساس و اصل سازمان ملل هم هست .نم از شما می پرسم چگونه ممکن است که به زور یک ملت رو از وطنش بیرون کنن و بعد از سراسر جهان مردمی دیگرو جمع کنن و در خونه های اونها مسقر کنن وتشکیل دولت هم بدن،این منطقی نیست، فلسطینی ها باید چه کار کنن؟ جامعه جهانی که آمریکا دم از اون میزنه نباید صدای فلسطینی ها روهم بشنوه؟
_ چرا...
_ شصت سال آوارگی...
_ آیا با مذاکره با همه مردم خاور میانه_از جمله اسرائیل_ و یافتن یک راه حل موافقید؟شما خشونت و بمب نمی خواهید،شما نمی خواین یک ملت رو محو کنین،شما می خواین از راه سیاسی مشکل رو حل کنین،پس چرا با انها_حتی_اسرائیل مذاکره نمی کنین؟
_ رژیم صهیونیستی یک میهمان نا خوانده است، اشغالگر است و جنایتکار است.....
_ اما اگه با اونها گفتگو نکنین...
_ اجازه بدید،می خوام از شما بپرسم که اگه کسانی به آمریکا بیان و اون رو اشغال کنن،شما به عنوان مردم آمریکا به انها حق می دین یا اونهارو بیرون می کنین؟
_ اما جهان اون رو به رسمیت و به عنوان یک کشور_یک واقعیت_ میشناسه. شما نمی تونین حقیقت رو عوض کنین. اسرائیل یک کشور است. چیزی که من مگویم این است که چرا باهم مذاکره نمی کنین و صلح و عدالت رو برای فلسطینیان بوجود نمی آورین؟
_ دولت آپارتاید هم یک رژیم بود،الان کجاست؟شوروی هم یک واقعیت بود،امروز کجاست؟ آیا با گفتگو سقوط کردن یا با مقاومت؟ گاهی اوقات شما باید مقاومت کنین. میدونید که بیش از 100 طرح صلح برای حل بحران فلسطین ارائه شده، هیچکدوم نتیجه ای نداشتن. امروز رئیس دولت خود گردان، رهبر مصر ،بارها با اسرائیل مذاکره کردن، اما آیا نتیجه ای داشتن...
_اما.....
_ به غیر از تداوم و توسعه رژیم صهیونیستی و ترور و کشتار مردم؟این رژیم نا مشروع است.
_ آقای رئیس جمهور خشونت راه حل نیست و شوروی و آپارتاید هم با خشونت از بین نرفتن، پس راه حل چیه؟ من فرض می کنم شما نمی خواین اسرائیلی ها و فلسطینی ها بمیرند،پس راه حل چیه؟_ اجازه بدبین یکی دو نکته رو در پاسخ شما روشن کنم،وقتی ما از محو شدن حرف می زنیم منظورما محو قتل و کشتار، تجاوز ترس است.راه حل ما کاملا انسانی و دموکراتیک است. ما میگیم که مردم فلسطین باید نوع دولتی رو که می خوان آزادانه و با انتخاباتی تحت نظارت سازمانهای بین المللی انتخاب کنن. بگذاریم اونها خودشون تصمیم بگیرن.این تنها راه حل ممکنه
_اما آیا با این شرایط اسرائیل ،اسرائیل می مونه؟
_ بگذارید مردم خودشون تصمیم بگیرن نه ما برای اونا . این حق اونهاست . به نظر من طرحهای صلح در مورد فلسطین به دو دلیل شکست خورده اند،اول اینکه آنها دلیل اصلی این بحران را نادیده میگیرند،مردم فلسطین در سرزمین خود زندگی می کردند و هیچ مشکلی نداشتند، دیگران بودند که برای آنها مشکل بوجود آوردتد.پس ما ابتدا باید ریشه های این بحران را بشناسیم و بر پایه ی آن واقعیات راه حل راپیدا کنیم. و دلیل دوم چشم پوشی از حق مردم برای تصمیم گیری برای خود است .متاسفانه بارها شنیدم که گروهی در آمریکا هستند که سعی می کنن به مردم إلقا کنن که ایران کشوری خشونت طلبه و می خواد به ایالات متحده حمله کنه. اینها تبلیغاتی دروغین اند.ما مگر تا حالا حمله کردیم؟ ما می گوییم که در فلسطین باید انتخاباتی آزاد تحت نظارت سازمان ملل برگزار و مردم فلسطین ،هر کس که فلسطین را سرزمین خود میداند، در آن شرکت کند و نتیجه هر چه شد به آن عمل کنیم.
_ اما شما نمي خواين ...
_ ما نبايد براي اونها تصميم بگيريم .
_ شما كه نمي خواین يهوديان آسيب ببينند؟
_ ببينند، ما هيچ مشكلي با يهوديان نداريم. تعداد زيادي يهودي در ايران زندگي ميكنند.ما به ازای هر 150 هزار نفر يك نماينده در پارلمان،يا مجلس، داریم. اما يهوديان ايران كه فقط حدود20 هزار نفرن يك نماينده مستقل در پارلمان دارند كه به اندازه ديگر اعضاي مجلس از حقوق نماینگی برخورداره.به این واقعيت توجه كنيد كه صهيونيست ها يهودي نيستن . ونها بی دینن. نه يهودي ان، نه مسيحي و نه مسلمان . اونها فقط تظاهر به دينداري مي کنن. چطور يك نفر مي تونه دين داشته باشه و سرزمين و وطن ملتی دیگرو اشغال كنه ؟ چطور مي تونيد ادعای دینداری کنین و زنان و كودكان رو بكشيد ؟
_ خب،اونها از ...
_ زنان و كودكان ...زنان و كودكان حتي نمي تونن به دارو دسترسي داشته باشند.
_ آقاي رئيس جمهور، آيااونها هم_ مي دونم كه اين رو به دلايلي انكار كرديد_آيااونهایی که بهشون میگین صهيونيست ، اصلا تا حالا مورد آزار و اذيت قرار نگرفتن؟مگر ميليونها نفر از مردان ، زنان و كودكان آنها از بين نرفتن ؟ به نظز شما هولوكاستیدر کار نبوده ؟
_ اولا اونها اصلا اجازه نمي دن كه در مورد تاريخ اونچه كه در اون زمان اتفاق افتاده بحث شود آنها مي گوين تاريخ آنیست كه ما مي گوييم و اين چيزيه که اتفاق افتاده است و همه بايد اونرو باور کنن.
_ یعنی مي گين اتفاق نيفتاده؟
_ فرض كه اتفاق افتاده ،من مي گم كه اجازه بديد تحقيقات بيشتري در اين مورد انجام بشه.نظریاتی در مورد میزان گستردگی فاجعه وجود داره. عده اي اينروقبول دارن ، عده اي هم نه ،بعضیا هم كاملاانكارش مي كنن. ما مي گيم كه بايد يك گروه بي طرف در مورد وسعت فاجعه تحقيق و بعد نتيجه را اعلام كنن. یه لحظه این بحث روکنار بذاريم ،فرضا كه فاجعه اتفاق افتاده، به همان وسعتي كه اونها مي گن. اين واقعه كجا اتفاق افتاده ؟ آيا در فلسطين يا در اروپا؟
_ اين باعث تشكيل اسرائيل شد.
_ اگه اين واقعه رخ داده، در اروپا اتفاق افتاده. اگه این جنايات در اروپا رخ داده چرا بايد فلسطينيان قرباني اون بشن؟ چرا اروپايي ها بهشون خاکی به عنوان وطن نمي دن؟ يا مثلا در آلاسكا. هر کجا که خواستن باید بهشون بدن؟ چرا ازديگران هزینه مي كنن؟ مردم فلسطين هيچ نقشي در آن جنايت نداشتند . آنها بي گناهند، كاملا بي گناه.
_ آقاي رئيس جمهور نمي ترسيد كه اسرائيل يا ايالات متحده به ايران حمله كنن؟
_ فكر مي كنيد آنها چنين كاري مي كنند؟
_ من از شما مي پرسم .
_ من در اين مورد هيچ نگراني ندارم چون که اونها توانایی انجام چنین کاری رو ندارن، چرا كه اشتباهترین کاریکه دولت آمريكا مي تونه انجام بده حمله ست. من فكر مي كنم در ايالات متحده افراد منطقی به اندازه ی کافی هست كه نگذارند كاخ سفيد اشتباه كنه.
_ اسرائيل چی ؟
اسرائيل هم همينطور. اسرائيل اصلا در اون حد نیست که حمله كنه. خيلي كوچیكه. اسرائيل در سياست خارجي ايران اصلا به حساب نمي آد. ايران كشور پهناوريه .آيا تا به حال از ايران بازديد كرده ايد؟
_ نه. قصد دارم سال آينده به ايران بيايم .
به به ! به نظر من همه خبرنگاران روزنامه ها و رسانه ها بايد بيايند و ايران را ببينند. من متوجه شدم كه آمريكا يي ها وقتي مي خوان خبری در مورد ايران بدن، كشوري كوچك، توسعه نيافته و کاملا كويري را به مردم نشان مي دن. ايران كشوري بسيار بزرگ و بسيار توسعه يافته و قدرتمند است؛ با مردمي بزرگ.
_ شما بارها به وضعيت حقوق بشر در اسرائيل اشاره كرديد. آيا شما خودتون در ایران مشكلات حقوق بشر ندارين ؟
_ منظورتان از مشكلات حقوق بشر چيست ؟
_معترضان از حقوق مساوی با دیگران بر خوردار نیستن. همين طور همجنس گرايان كه شما سال گذشته اعلام كرديد در ايران اصلا وجود نداره. اما در همه جاي دنيا همجنسگرا وجود داره.
_ من گفتم به این زیادی که اینجا هست در ایران نیست. در ايران اكثر مردم از اونها متنفرن. در ايران ما قانوني در اين باره داريم واين قانون اجرا مي شود . اين قانون تصويب شده است. و ( همجنسگرايي) بر خلاف اصول انساني است. باعث مشكلات رواني و اجتماعي ميشه كه بر كل جامعه تاثير مي گذاره. فراموش نكنيد كه دستورات خداوند براي بهبود زندگي انسان است. در دين ما، اين اقدام ممنوعه و پارلما همين را تصويب كرده است. 70 سال پيش. اين چيزي است كه 70 سال پيش به تصویب رسیده،قبل از انقلاب اسلامي...
_ پس چی به سر همجنسگرايان مي آد ؟
_ هيچ كس ( به اين قانون )اعتراضي نداره. شما نگران 70ميليون ايراني هستيد با تعداد اندكي همجنس باز؟ فرض كنيم كه در ايران----- فرض كنيم در ايالات متحده 200 ميليون نفر رانندگي مي كنن و يك ميليون نفرمتخلف تجمع مي كنند و خواستار تقض قوانين رانندگي مي شن. بايد نگران آن 199 ميليون نفر و امنيتشان باشيم يا به حرف آن يك ميليون گوش بديم؟ قانون، قانونه. اين قانونه و بايد اجرا بشه. البته ما بايد توجه كنيم كه در ايران هيچ كس در زندگي خصوصي افراد دخالت نمي كند. ما به حوزه خصوصي افراد كاري نداريم. و اين قانون به اخلاقيات عمومي مربوطه. هيچ كس در آنچه در خانه مردم مي گذره دخالتی نمي كنه.
_ آقاي رئيس جمهور، وقت کمی باقیمونده. ايا مي خواهين ايالات متحده همين حالا از عراق خارج بشه؟
_ اين بهترين سناريو است. اما به فكر مي كنم يك جدول زماني براي خروج لازمه .اين نظر منه. يك جدول زمان بندي روشن كه امكان عقب نشيني آمريكايي ها را در كوتاه ترين زمان ممكن مي ده. چون حضور ايالات متحده به كاهش تنشها منجر نشده و تروريسم را محدود نكرده. در واقع اين باعث گسترش تروريسم شده . پس ما فكر مي كنيم كه اين عقب نشيني به سود همه ست، به نفع آمريكايي ها، عراقيها و مردم منطقه. امابايد يك جدول زماني مشخص وجود داشته باشه.
_ فكر مي كنيد امكان داره كه روابط ميان دو كشور، ايران و آمريكا بهتر بشه؟
_ قطعا امكان داره ، خاطر نشان میشم که اين آمريكا بود كه روابطش را با ايران قطع كرد تا برما فشار بياره. شايد در آن زمان سياست مداران آمريكايي فكر مي كردند كه با قطع روابط ايران خواهد مرد يا ضعيف خواهد شد . اما اين اتفاق نيفتاد. دليلش هم اين بود كه آنها ملت ايران رو نمي شناختند. مردم ايران، مردم بزرگي هستند؛ مردمي با تمدن و فرهنگي غني. مردمي پر احساس و باهوش. ما تعداد بي شماري مردم پر استعداد داريم كه گرد يك فرهنگ انساني جمع شده اند. و اين مردم هميشه مي توانند با افتخار و بدون هيچ اشكالي كشورشان را بگردانند و ما اين كار را انجام داده ايم. اين دولت آمريكا بود كه درارتباطش را با ما قطع كرد.
_ سناتور او با ما گفته است كه(در مقابل ايران ) نظر مساعدي به ديپلماسي داره. (سناتور مك كين البته چنين حرفي نزده ) اين شما را دلگرم مي كنه؟
_ ما به روابطي علاقمنديم كه دوستانه و موفق باشه. ما اين را پيشنهاد دادايم، اما به دولت آمريكا بستگي دارد كه انتخابش بكند يا نه. ما با توجه به هر تصميمي كه آنها بگيرند اقدام خواهيم كرد. اما ما فكر مي كنيم رابطه اي كه بر پايه عدالت و احترام بنا شده باشه به هر دو طرف سود مي رسونه ما اين را ترجيح مي ديم.
_ انتظار چنين چيزي را دارين؟
_ من فكر مي كنم هر دولتي كه در ايالت متحده بر سر كار بييد بايد دوموضوع رو مورد توجه قراربده، اول اينكه بايد مداخلات آمريكا در ديگر نقاط جهان را محدود كند، چرا كه اين دخالتها باعث مي شود مردم آمريكا بهاي سنگيني را پرداخت كنند، هم از لحاظ مالي و هم از لحاظ اعتبار آنها. وقتي ديگر ملت ها تصوير خوبي از ايالات متحده در ذهن ندارند،شان مردم آمريكا در هيچ نقطه اي از جهان حفظ نمي شوه. به علاوه مي تونين ببينين كه اين دخالت ها چه به سر آمريكا آورده . اخيرا شيندم كه ( به خاطر بحران اقتصادي اخير ) دولت 700 ميليارد دلار به نهادهاي مالي تزريق كرده. اين پول از كجا میاد؟از جيب مردم آمريكا.
_ در اين لحظات آخرچند سوال شخصي بپرسم. من مي دانم كه آنها مسافرت شما در خاك ايالات متحده را محدود كردن. اگر مي تونستين هر جا بروين به كجاي آمريكا سفر ميرفتین؟
_ اگه اجازه بدين مي خواستم يك جمله ديگر درباره سوال قبلي بگم. دولت آمريكا بايد دو كار انجام بده. اول محدود كردن شعاع دايره مداخلاتش به جغرافياي ايالات متحده است. يعني پول مردم آمريكا را براي مردم آمريكا سرمايه گذاري كند. براي بهداشت آنها كه در برابر بلاياي طبيعي آسيب پذيرن. و دوم اينكه كاخ سفيد بايد به خاطر مردم آمريكا وضعيت رابطه اش را با ايران سرو سامان دهد. چون ايران كشور مهميه.
_ دوست داشتين در آمريكا از كجا ديدار مي كردين؟
_ بخش هاي مختلفي از كشور. در اين سفر از من خواسته شد به كاليفرنيا و لس آنجلس برم تا بتونم با مردم آمريكا ديدار كنم و با اونها و زندگ شون بیشتر آشنا شم. ما فكر مي كنيم گفت و گو بهترين راهه. بهترين رويكرد ،به نظر من شما و ديگران در رسانه ها، و همچنين مردم آمريكا، بايد به ايران بيان و كشور ما را ببينين. اين ديدارها فكرهاي ما را به هم پيوندمی ده. اين باعث نزديكي مي شوه و خواهيم تونست همديگرو دوست داشته باشیم .
_ چند فرزند دارين؟ چند دختر و چند پسر؟
_ يك دختر و دو پسر.
دو فرزندم ازدواج كرده اند...البته اول درس شون تموم شد و بعد ازدواج كردن.اون يكي!!!!!!! دانشجوست.
_بهتون نمیادن اینقد سن داشته باشين كه بچه ی متعهل داشته باشین .
_ در ايران ما زود ازدواج مي كنيم.
_از شما بسيار ممنونيم .
_ در امريكا هم همين طوره. من خبر دارم که در اينجا براي خانواده بسيار ارزش قائلن.
_ آقاي رئيس جمهور از شما ممنونيم براي اينكه امشب در اين يك ساعت كه بسيار زود گذشت به ما پيوستيد. اميدواريم شما هم از اين گفت وگو لذت برده باشيد.
..................
.............
.......
...
.
ترجمه از هوشیار احمدپناه